Церковь Свидетелей Таноса

 Отправлено: 06.08.11 10:48. Заголовок: Этап 1

Основная идея Этапа 0 понята хотя бы одним членом группы. Этап 0 еще будет идти, я закончу мысли там. Остальные - подключайтесь, активнее. Кое-кто вообще молчит, Дест, например. Нехорошо.
На этапе 1 нужно помнить главное, что мы поняли на этапе 0: есть слова-ловушки, и они известны


На Этапе 1 я предлагаю заняться не языком, а миром, выраженном в этом языке. Джедай в мире - это факт. И на мир должен реагировать. Чтобы реагировать, он должен мир знать (второе правило). Что такое мир сейчас? Сложно сказать, говорят о эпохе постмодерна, о эпохе Водолея...Какие же факты могут быть фактами эту эпоху?
Мир изменился.
1. Рост население (с 1991 года - очень резкий)
2. Новое НТР, интернет, торовля информацией
3. Многополярный мир после 2-полярного, с центром тяжести в США, возрождение ислама
4. Возрождение магии (начало XX века: Кроули, Блаватская, Рерихи)
5. Все большее расслоение населения.
6. Сознание конечности ресурсов

я уверен, что знак нашей культуры сейчас - это Смерть. Смерть всегда должна быть в уме мыслителя, чтобы его мысли были чисты и холодны. Смерть - это Правило 5, когда Смерть - это Сила.
1. Смерть Бога
2. Смерть автора
3. Смерть субъекта
4. Смерть науки
5. Смерть религии
6. Смерть Востока и Запада.
-
Этап 1 необоходим, что понять - реакцией на что, какое состояние мира является лайтфорсизм.
-
Это слова - туман, пока нет контекта.
Давайте начнем со смерти Бога. Кто что об этом слышал?

 Отправлено: 13.08.11 13:52. Заголовок: Датапад нет, там в..

Датапад нет, там вместе переводят, когда с греческого, например, так как один знатог греческой политики, другой греческого права и т.д.
понятно про науку?
т.е. смерть науки - это состояние, когда она уже не функционирует так, как до этого, становится социальной и массовой?

 Отправлено: 13.08.11 14:00. Заголовок: Понятно..

Понятно

 Отправлено: 13.08.11 14:12. Заголовок: теперь смерть религи..

теперь смерть религии
это, я думаю, понятно? напрямую связано со Смертью Бога
сам сможешь рассказать о функциях религии в нашей стране в наше время?
к слову, о Смерти Бога еще хорошо бы вот что:
Есть одна Истина, единая для всех:
её суть в том, что Истина у каждого своя;
и даже эта Истина,
которую я называю всеобщей,
есть всего лишь моя Истина, Хранитель.
Элиас Отис, Дао Огня

 Отправлено: 13.08.11 14:49. Заголовок: Функции религии: она..

Функции религии: она содержит нормы (семь заповедей) служит способом релаксации (церкви и молитвы), является одним из способов духовного роста.

 Отправлено: 13.08.11 15:13. Заголовок: Датапад, ну-ну.. что..

Датапад, ну-ну.. что за 7 заповедей? Моше на Синаи открыли 10 заповедей - это старый Завет, Ветхий. Если ты о заветах Христа, то их больше, - Нагорная проповедь
-
однако то, как ты определил роль религии, показывает, как она определяется на самом деле, а не на бумаге. Т.е. она уже не имеет премордиальной силы, она не организует общество, а она - релаксация - т.е. этакий костыль и способ духовного роста, т.е. этакая академия джедаев
Для меня, как человека теоретического, сократического типа, религия- это духовная основа общества, это способ контроля людей, это репрессивный метод подавления, скрывающий в себе возможность выхода в Иное.
чувствуешь различие?
да, еще бы хорошо, чтобы ты различал функции религии и функции конкретно РПЦ?

 Отправлено: 14.08.11 02:50. Заголовок: Верел пишет: да, е..

Верел пишет:

цитата:

да, еще бы хорошо, чтобы ты различал функции религии и функции конкретно РПЦ

Может, у РПЦ есть функция,кхм, "выколачивания" денег из населения (атрибутики, от свечей до видео с песнопениями продаётся в каждой церкви масса), оказания услуг за деньги (крещение, различные обряды), просветительская деятельность в школах (помню, к нам приходил наш главный на камчатке поп на уроки).

 Отправлено: 14.08.11 09:17. Заголовок: Датапад, хорошо. сл..

Датапад, хорошо.
словом, "смерть религии" наступает тогда, когда
- она начинает "учитывать данные науки", т.е. например современные "креационистские физики" - полный бред. Пример такого рода мышления можно найти у Сысоева в его книгах о космологии, остроумные опровержения - у Деннета и Докинса (советую к прочтению: "Бог как иллюзия", Р. Докинз).
- теряя центральное место (которое позволяло ей выполнять сакральные функции, нравственные функции, просветительские функции, известно, что не было бы Декарта, не будет школ иезуитов) в жизни общества из-за смерти Бога, она полностью уходит в политику ("Ислам - это политика", как заметил как-то Хомейани, деятельность Джемаля, РПЦ, которое отбирает в Калининграде замки у города, сидит около власти, и т.д.).

Внимание! речь идет только о авраамических религиях: иудаизм, христианство, ислам. Причем о их центральных ветвях, не сектах и т.д.
согласен?

 Отправлено: 14.08.11 11:18. Заголовок: Да, согласен..

Да, согласен

 Отправлено: 14.08.11 11:24. Заголовок: Датапад, теперь. За..

Датапад,
теперь. Запад и Восток. Эти классические представления возникают в эпоху Гомера, который пишет о стройном войске эллинов и о толпе варваров. В греческом национализме (Аристотель в "Политике" пишет, что греки по природе господа, а варвары по природе рабы, что очень напоминает другую книжку, которая появилась уже в веке XX-ом..какую?) и скрыто это противопоставление: Восток и Запад.
что традиционно приписывают этим оппозициям?
Запад: рационализм, прогресс...
Восток: мистика, традиционное общество..
Продолжи, пожалуйста, оба смысловых ряда, сохраняя параллели, как у меня: рационализм-мистика, прогресс - традиция...
можешь прочесть у Киплинга поэму "Запад и Восток"

 Отправлено: 14.08.11 11:51. Заголовок: Запад: стремление к ..

Запад: стремление к свободе, преобладание промышленности в экономике, подчинение природы/сосуществование с природой, снижение роли религии,
Восток: подчинение, преобладание сельского хозяйства, уважение природы, высокая роль религии

Верел пишет:

цитата:

.какую

не знаю. Что-нибудь о фашизме? Гмтлер, может, написал.

 Отправлено: 14.08.11 12:05. Заголовок: Датапад, хорошо. да..

Датапад, хорошо.
да, "Моя борьба" А. Гитлер. (:
однако понятно, что нет никогда такого противостояния не было, но есть лишь в риторике политиков, начиная с афинских демагогов
натурфилософия Милета была проникнута Заратустрой и Персией, особенно у Анаксемандра. Те же влияение - у Гераклита. По свидетельствам, которые у нас есть, - все или почти все философы до Аристотеля учились где-то на Востоке.
Спарта - нормальная такая восточная страна.
Проваливаясь в самом начале, оппозиция Восток-Запад мертва и дальше.
На Западе была мистика, очень серьезная мистика. Слово "медитация", которое должно быть на первом месте словаря джедая-практика, - латинское, и Декарт пишет "Медитации", равно как ими занимается Цицерон.
Но Востоке был свой материализм, своя техника, причем долгое время опережавшая Запад. Ну, порох, компас, - всем известно.
Что до свободы, - то кто скажет, где ее больше: при иерархическом обществе Индии или при капитализме Европы?
Экономика. Промышленность возникает в Европе, это правда, но достоточно поздно, и сейчас есть уже и в Китае, и в Японии.
Так что нет такого разрыва: Восток и Запад.
Но тут еще важно понять вот что: Другой.
Чтобы говорить, даже чтобы мыслить - нужен Другой. Другая точка зрения. Навы философа - в умении изобретать Другого самому себя и в себе. Культуре же нужен Другой вне себя.
Поэтому в географический Европе то и дело возникает мода на "восточное". Так было в Риме, когда там высился храм Митры, так было в Средние века (крестовые походы дали импульс наука (химия, алгебра) и филсоофии), так было в Новое время, в начале 20-ого века, так есть и сейчас. Это не говорит о том, что Рерихи, скажем, - это индийская традиция, или то море "ушу" - настоящее китайское ушу.
это аналоги, которые стоят на других эгрегорах, других традициях, как правило гностических.
угу?

 Отправлено: 14.08.11 13:17. Заголовок: ага )..

ага )

 Отправлено: 14.08.11 13:26. Заголовок: Датапад, так. теперь..

Датапад, так.
теперь. ты уверен, что впитал эти 5 смертей в себя?
Советую короткие медитациии на эти темы в течении нескольких дней, не все там так просто.
если это не мертвое знание в тебе, а живое, - мне нужно от тебя эссе на тему "Человек в мире смерти".
т.е. нужно понять каким стал человек, когда все умерло. ясно же, что в один условиях человек один, в других - другой, это биология.
объем - 1.5 -2 листа, 12 кегль, одиночный интервал.
при написании помни 3 вещи
1. мышление-к-смерти всегда, во все времена, являлось самой главной частью философии, мистики и магии (европейское "помни о смерти", японские размышления в Хагакурэ..). Если в ком-то нет этого мышления, - это туфта.
2. я не школьный учитель, и вообще не учитель, у меня другие критерии оценки
3. в европейской традиции письмо есть медитация. Нужно относится к написанию эссе как упражению в Силе.
Угу?

 Отправлено: 14.08.11 14:12. Заголовок: Хорошо, завтра напиш..

Хорошо, завтра напишу.
Сегодня у нас уже поздно ))

 Отправлено: 14.08.11 14:17. Заголовок: Датапад, договорилис..

Датапад, договорились

 Отправлено: 15.08.11 05:44. Заголовок: Итак, человеку свойс..

Человеку свойственно думать о смерти. Она окружает его везде – физическая, но существует и духовная смерть – поговорим о некоторых из них.

Первая смерть – смерть Бога. Это понятие стало популярно только в прошлом веке, то есть, относительно недавно. Суть его в том, что внешнего бога, направляющего деятельность людей, контролирующего их, больше нет. Сейчас, когда человечество знает, что молния – это физическое явление, пусть и плохо изученное, а болезни – не кара господня, верить в бога становиться очень сложно. В наших глазах он теряет своё могущество, становиться чем-то непонятным, неясным, сущностью, без каких-либо внешних проявлений, но почему-то всесильной, как говорит церковь. В итоге, богу остаётся только умереть или поселиться внутри человека, где тот смог бы рассмотреть, что есть бог.

Вторая смерть – смерть автора. Это явление состоит в обезличивании текста, в лишении его отпечатка личности автора. Человек, пишущий текст, несёт в себе заряд общества – это реклама, идеология, настроение и т.д. Текст от этого становиться неясным, как палитра, с размазанными красками – найти среди них, скажем, белый цвет – суть текста, очень сложно. Особенно вредит автор научной литературе и учебникам в частности – текст, в котором главное – его содержание, чувства написавшего его человека совсем не важны.

Третья смерть – смерть науки. Раньше наука была своеобразным творчеством – многие открытия совершались во сне, либо случайно и совершались, как правило, одиночками, авантюристами, фанатиками, заинтересованными только в любимом деле. Энштейн, Менделеев, Леонардо да Винчи и многие другие – все они совершали свои открытия только ради самих открытий, это было делом их жизни.
В наше время наука стала одной из отраслей бизнеса – никому не интересны, да и попросту очень сложны стали исследования в одиночку. Учёные предпочитают объединяться в группы, где мнение одного человека, как правило, ничего не значит. Все лавры почёта всегда получает руководитель такой группы – неважно, что за весь, скажем, год работы он ничего не сделал, кроме как приходил изредка попить чаю. Известен случай, когда Нобелевскую премию получила женщина, просто поддержавшая идею одного учёного.
Стоит отметить и уменьшение науки. За последние тридцать лет не совершенно ни одного крупного открытия – всё потому, что люди заняты производством новых I-phone’ов, разработкой нанотехнологий, которые, возможно, в будущем дадут результат. И это очень плохо, когда открытие делается ради денег, а не деньги получают из результатов открытия.

Четвёртая смерть – смерть религии. Я думаю, что суть этой смерти понять очень просто, если провести параллель со средневековьем. Там религия имела контролирующую роль, стояла выше власти монарха, создавала законы, имела власть над каждым отдельно взятым человеком на территории государства. Идеалы религии принимали все, а те, кто осмеливался бросать ей вызов – ждал костёр и дыба.
Сейчас религия зачахла, ей неподконтрольны ничьи судьбы, вера людей в неё тает с каждым годом всё больше. Религия стала способом духовного роста, способом релаксации, своеобразным «духовным костылём».
Стоит рассмотреть и смерть религии на уровне РПЦ. Понятно, что каждый выживает, как может, но количество продаваемой церковью атрибутики уже зашкаливает. Чего только стоят целые ювелирные магазины в церквях, где продаются украшения по самым разнообразным ценам, коробки с сотнями картинок святых и частицами земли, с места молений. А ведь кто-то это всё покупает. После всего этого «базара духовности» верить в то, что место, куда я пришёл – храм Божий, у меня получается с трудом.
Смерть религии в этом случае означает отделение церкви от неё. Это два самостоятельных института. Происходит подмена веры: человек верит в Церковь, а не в Бога, верит в атрибутику, а не в молитву.

Пятая смерть – смерть спора Запад и Восток. Что приходит на ум при слове Запад? Дым, асфальтированные дорожки, по которым вышагивают люди в костюмах и с тростями, а по дорогам с воем едут машины, тарахтя на весь мир. А когда задумываешься о Востоке, то тут проступают образы работающих в полях крестьян с треугольными шляпами, вечерние медитации, дерево сакуры и самурай. Казалось бы, такие разные вещи – но вся эта разность не более чем стереотип, проблемы Восток-Запад больше не существует, как и не существовала она никогда. Промышленность одинаково развита в обеих частях света, в том же Китае она занимает лидирующие позиции в мире, слово медитация – латинское, а на Западе постоянно становиться модным всё Восточное, чтобы далеко не ходить, можно привести в пример модную сейчас среди молодёжи японскую анимацию.

Итак, я описал некоторые, из окружающих нас смертей, все они так или иначе влияют на нашу жизнь, и, может, не повредит лишний раз о них задуматься?

 Отправлено: 15.08.11 10:12. Заголовок: Датапад, получил, ве..

Датапад, получил, вечером напишу отзыв.

 Отправлено: 15.08.11 10:30. Заголовок: ух, я ругаюсь. Датап..

Датапад, текст нормальный, особенно про Бога хорошо. ты действительно все глубоко понял, это здорово.
только я просил: "Человек в мире смерти".
т.е. нужно понять каким стал человек, когда все умерло. ясно же, что в один условиях человек один, в других - другой, это биология.".
угу?
где у тебя тут человек?
можно просто дописать это эссе, например. т.е. вот, мы нарисовали картину таких вот событий, а теперь - какой тот, кто внутри этих событий: что он любит, как чувствует свою самость и т.д.

 Отправлено: 15.08.11 14:18. Заголовок: Понятно, завтра допи..

Понятно, завтра допишу.

 Отправлено: 15.08.11 19:02. Заголовок: Датапад, договорилис..

Датапад, договорились